Дуглас Коупленд врезался в кофейную стену. В его гримерке лежат крошечные сэндвичи, но он слишком устал от смены часовых поясов, чтобы есть или пить. Его время вышло из строя.
Коупленд ввел термин «Поколение X» в своем дебютном одноименном романе 1991 года. За прошедшие десятилетия он написал шведский стол из романов, сборников рассказов, научно-популярных книг, сценариев и колонок. Он также визуальный художник, вокруг которого разбросаны общественные работы. родной город Ванкувер.
Технологии и технологическая культура постоянно присутствовали в его работах, особенно в 1995-х годах. Микросервы (который касается Microsoft до Windows 95) и 2006 года JPod (который следует за группой из шести разработчиков игр). Я встречаюсь с ним в Берлине, где он выступает с программной речью для японской бизнес-технологической компании Konica Minolta, рассказывая о «будущем труда».
Речь Купленда касалась автоматизации, Интернета и того, как технологии меняют наше мышление. Он рассказал, что интересно, о времени и о том, как наше представление о нем меняется в мире смартфонов и прокрутки новостных лент. «Данные заменили органический опыт», — сказал он. Сельское хозяйство дало нам календарь, промышленная революция дала нам выходные, но – если не считать обедов в середине рабочего дня – мы отдаляемся от идеи времени, основанной на физическом опыте.
В гримерке, внутренние часы неуверенны, он говорит со мной о многом.
_
Мне понравилось то, что вы сказали о том, что данные заменяют органический опыт.
Спасибо. Я думаю, что это действительно правда.
Это похоже на идею Маршалла Маклюэна? Гутенберг человек? (Новый тип человека, возникший с изобретением печатной книги)
Он основан на Маклюэне. Это единственная теория, которую я могу придумать, которая объясняет, как изменилось мое восприятие реальности. Сколько тебе лет?
29.
Есть ли у вас память до Интернета?
Ага.
Итак, 3000 лет назад — выпас коз — мало что изменилось, затем все меняется, затем у нас появляется радио и телевидение, и тут я вступаю в игру. Но у нас все еще есть календарь, неделя, опыт, основанный на физическом взаимодействии со Вселенной. А потом [с Интернетом] внезапно — бум. Твоего мозга больше нет в мире. Затем кто-то говорит: «Подожди, когда умер Дэвид Боуи?» Такое ощущение, будто десять минут назад. Или кажется, что десять лет назад. Время больше не время.
«Время уже не время»
И еще: два лета назад ко мне пригласили людей на ужин. Этот парень принес самую современную на тот момент гарнитуру Oculus Rift. Я надеваю его и вижу, как астероид разрабатывает или скользит над водой в погоне за синим светом. Я снимаю это. Черт возьми, чувак. Реальный мир — это помойка. Просто ужасно.
Изменилось ли ваше ощущение времени, когда вы его сняли?
Моё ощущение пространства, моё чувство света было. Я думаю, что время в виртуальной реальности — это то же самое. Возможно, это визуальный эквивалент того, что происходит со временем.
Я думаю, что сейчас все как-то сгущается. Все эти теоретики СМИ долгое время пытались понять Маклюэна, опираться на него. Особенность Маклюэна в том, что он знал, что произойдет, но не знал интерфейса. eBay, PayPal, порно или что-то еще. По поводу порнографии он сказал, что мир станет борделем без стен.
«Мы вступаем в новую эру эволюции человека»
Теперь мы проходим мимо этого. Мы вступаем в новую эру человеческой эволюции. Это действительно страшно, красиво и пиздецово. Я бы ни за что не пропустил это.
То, что вы сказали о Дэвиде Боуи и смерти знаменитостей, интересно. Когда вы говорите о доинтернетовской эпохе, вы измеряете продолжительность жизни, как правило, по большим событиям, высадке на Луну, смерти знаменитостей, убийству Джона Кеннеди. Изменилась ли эта концептуализация событий и времени с появлением Интернета?
Большие события остаются событиями. Выборы Трампа, я это помню. Брексит. Я думаю, что большие события всегда будут большими событиями. Но затем вы берете кого-то вроде Дональда Трампа и то, как он относится к Твиттеру. Трудно представить, чтобы Резерфорд Б. Хейс или Авраам Линкольн пользовались Твиттером, но он сделал это по-своему. Он замкнул все медиасистемы. Это действительно радикальная вещь, то, что он сделал. Они все «но, но, но…», а он просто делает это.
С точки зрения времени, вы смотрите на детей сейчас, и я понятия не имею, как они будут воспринимать вещи. Как, когда им будет 30, 40, 50, [они] оглянутся на свою жизнь и что они будут помнить. Я не сентиментализирую то, как все было раньше. Они просто были такими, какие были.
Если автоматизация в конечном итоге заменит их рабочие места, возможно, у них появится больше времени, чтобы обдумать свою жизнь.
Возможно, лучше меньше работы для большего количества людей. Но убедитесь, что им есть чем заняться, а не ничего, потому что тогда у вас действительно будут проблемы. Мы не созданы для свободного времени. Мы худший вид на земле, у которого есть свободное время. Я удивлен, что люди, которые выходят на пенсию в 65 лет, не становятся террористами, просто чтобы избавиться от скуки.
(Вверху: Коупленд выступает на мероприятии Konica Minolta)
Возможно, это не терроризм, но видите ли вы обратную реакцию против автоматизации? Можем ли мы добиться возвращения луддитов, ткачей, которые в XIX веке ломали фабричные машины?
В конечном итоге мы, вероятно, придумаем что-то новое для людей, но я думаю, что это займет некоторое время. В то же время многие люди очень быстро потеряют много рабочих мест. Мы все это знаем. Если бы я был политиком прямо сейчас, я бы планировал (ну, политики не планируют заранее), что делать, когда, скажем, в Северной Америке через десять лет 15 миллионов [людей] потеряют работу из-за автоматизации. Я не знаю, все ли они начинают заниматься садоводством или выращиванием органических овощей, или они возвращают средства, или занимаются ручной работой, или что-то в этом роде.
См. связанные
Я помню иранскую революцию. Это было все в школе, в 12 классе. Кризис с заложниками в Иране длился 444 дня, и я помню, как его показывали по телевизору, моя мама заходит из кухни и смотрит на меня. «О, посмотрите на них всех. Им не нужен новый лидер, им просто нужны рабочие места». Это как панк. Скука порождает насилие.
Что делать?
Надеюсь, я проживу достаточно долго, чтобы увидеть, что произойдет. Я думаю, что самый большой для меня вопрос об Интернете, оставшийся без ответа, заключается в том, приносит ли он в конечном итоге пользу отдельному человеку или в конечном итоге приносит пользу группе? Во-вторых, будет ли это способствовать секуляризму или ортодоксальным взглядам?
Что ты имеешь в виду?
Станут ли системы убеждений окончательными победителями?
Когда вы говорите о системах убеждений, что вы имеете в виду?
Религия. Политическая идеология. Вы достаточно взрослые, чтобы помнить коммунизм?
Я родился в 1987 году, так что не совсем.
(Вверху: остатки Берлинской стены)
Это было реально. Я родился в 61 году. Я вырос на ядерной войне. Каждый день казалось, что это вот-вот произойдет. Это было очень реально. Вот только очень сложно объяснить будущим поколениям, насколько это было реально.
Говоря о системах убеждений в Интернете, я видел статьи говоря о том, как альтернативные правые группы принимают постмодернизм, перенимая недоверие к рациональности и метанарративы в трудах таких мыслителей, как Жан-Франсуа Лиотар, частично использующие их для оправдания иррациональность.
Ни за что. Семинар, на котором я недавно присутствовал, был посвящен тому, как Лиотар устроил выставку в Центре Помпиду [Les Immatériaux, 1985], считающуюся днем рождения постмодернизма. Он собирался сделать еще одно шоу под названием «Сопротивление». Это шоу должно было быть о том, что следует за постмодернизмом, но он умер и так и не смог участвовать в шоу.
Что означает Сопротивление? Все сопротивляются Дональду Трампу. Вы, идиоты, именно вам он сопротивляется. Вы думаете, что являетесь морально превосходящим человеком и находитесь на правильной точке властной иерархии. Он Джонни Роттен. Вы Маргарет Тэтчер. Вы льстите себе, думая, что все наоборот. Он убивает вас, и вы были бы абсолютным идиотом, если бы не воспользовались его стратегией и не сразились с ним в ответ.
Они могут? Как вы думаете, это эффективно?
«Правила сейчас другие. Почему они этого не понимают?»
Да! Почему они этого не делают? «Мы хотим играть по лучшим правилам». Ебать. Вы проиграете. Правила сейчас другие. Почему они этого не понимают? Говоря о постмодерне и так далее, то, как все думают, что структура власти сейчас перевернута. Надеюсь, пройдет некоторое время, прежде чем люди поймут, что то, как они что-то делают, не работает.
Итак, поскольку это перевернуто, мы должны это принять?
Просто соберись со своим дерьмом.
И вы видите, что это произойдет?
Я не хочу сглазить его щенячьим оптимизмом. Я вижу, что кое-что из этого происходит. У нас есть три, почти четыре года, чтобы во всем разобраться. Если мы этого не делаем, то мы заслуживаем того, что получаем.
Изображения: Wikimedia Commons, Томас МакМаллан.
