Douglas Coupland har ramt en kaffevæg. Hans omklædningsrum har en række små sandwiches, men han er for jetlagget til at spise eller drikke. Hans tid er ude af skygge.
Coupland opfandt udtrykket "Generation X", med sin debutroman fra 1991 af samme navn. I årtierne siden har han skrevet et smorgasbord af romaner, novellesamlinger, fagbøger, manuskripter og klummer. Han er også billedkunstner, med offentlige værker spredt rundt om hans hjemby Vancouver.
Teknologi og teknologikultur har været en konsekvent tilstedeværelse i hans arbejde, mest åbenlyst i 1995'erne Microserfs (som tackler en pre-Windows 95 Microsoft) og 2006's JPod (som følger en gruppe på seks spiludviklere). Jeg møder ham i Berlin, hvor han har holdt en keynote for den japanske business-tech-virksomhed Konica Minolta, hvor han taler om "arbejdets fremtid".
Couplands tale gik på tværs af automatisering, internettet og hvordan teknologien ændrer den måde, vi tænker på. Interessant nok talte han om tid, og hvordan vores fornemmelse af den ændres i en verden af smartphones og rullende nyhedsfeeds. "Data har erstattet organisk erfaring," sagde han. Landbruget gav os kalenderen, den industrielle revolution gav os weekender, men – bortset fra frokoster midt på arbejdsdagen – vi driver væk fra en idé om tid baseret på fysiske oplevelser.
I omklædningsrummet, det indre ur usikkert, taler han med mig om, ja, mange ting.
_
Jeg kunne godt lide, hvad du sagde om data, der erstatter organisk oplevelse.
Tak skal du have. Jeg tror, det er rigtigt.
Er det noget, der ligner Marshall McLuhans Gutenberg mand? (Den nye persontype, der er skabt af opfindelsen af den trykte bog)
Det bygger på McLuhan. Det er den eneste teori, jeg kan komme i tanke om, der forklarer, hvordan min opfattelse af virkeligheden har ændret sig. Hvor gammel er du?
29.
Har du nogen præ-internet hukommelse?
Ja.
Så for 3.000 år siden – at hyrde geder – ændrer sig ikke meget, så ændrer tingene sig, så får vi radio og tv, og det er her, jeg kommer ind. Men vi har stadig kalenderen, ugen, oplevelser baseret på fysisk engagement i universet. Så [med internettet] pludselig, boom. Din hjerne er ikke i verden længere. Så siger nogen "vent, hvornår døde David Bowie?" Det føles som ti minutter siden. Eller det føles som ti år siden. Tid er ikke rigtig tid længere.
"Tid er ikke rigtig tid mere"
Den anden ting, jeg havde folk til middag for to somre siden. Denne fyr bragte et dengang state-of-the-art Oculus Rift-headset. Jeg tager den på og ser asteroide minedrift eller skimme over vandet, der jager et blåt lys. Jeg tager den af. Fuck fyr. Den virkelige verden er en losseplads. Bare virkelig forfærdeligt.
Var din tidsfornemmelse anderledes, da du tog den af?
Min sans for rum, min sans for lys var. Jeg tror, at tid i VR nok er det samme. Det er måske den visuelle ækvivalent til, hvad der sker med tiden.
Jeg synes, det hele er ved at gelere nu. Du har haft alle disse medieteoretikere i længst tid, der har prøvet at forstå McLuhan, for at bygge videre på det. Sagen med McLuhan er, at han vidste, hvad der kom, han kendte bare ikke grænsefladen. eBay eller PayPal eller porno eller hvad som helst. Om pornografi sagde han, at verden ville være en bordello uden vægge.
"Vi går ind i denne nye æra i menneskelig evolution"
Nu går vi forbi det. Vi går ind i denne nye æra i menneskelig udvikling. Hvilket er en virkelig skræmmende og smuk og fucked-up ting. Jeg ville ikke savne det for noget.
Det du sagde om David Bowie og kendte dødsfald er interessant. Når du taler om en pre-internet-alder, plejer den måde, du måler en levetid på, at være i store begivenheder, månelanding, kendte dødsfald, JFK's mord. Har den konceptualisering af begivenheder og tid ændret sig med internettet?
Store begivenheder er stadig begivenheder. Trump-valget, det kan jeg huske. Brexit. Jeg tror, at store begivenheder altid vil være store begivenheder. Men så tager du en som Donald Trump, og hvordan han tager Twitter. Det er svært at forestille sig, at Rutherford B Hayes eller Abraham Lincoln bruger Twitter, men han har gjort det til sit eget. Han har kortsluttet alle mediesystemer. Det er en virkelig radikal ting, det han har gjort. De er alle "men, men, men...", imens er han bare derude og gør det.
Tidsmæssigt ser man på børn nu, og jeg aner ikke, hvordan de kommer til at opfatte tingene. Hvordan når de er 30, 40, 50 [skal de] se tilbage på deres liv, og hvordan de vil huske ting. Jeg sentimentaliserer ikke, som tingene plejede at være. De var bare, som de var.
Hvis automatisering ender med at erstatte deres job, vil de måske have mere tid til at overveje deres liv.
Måske er mindre arbejde til flere mennesker bedre. Men sørg for, at de har noget at lave, ikke ingenting, for så får du virkelig problemer. Vi blev ikke bygget til fritid. Vi er den værste art på jorden med fritid. Jeg er overrasket over, at folk, der går på pension i en alder af 65, ikke bliver terrorister, bare for at kurere kedsomheden ved det hele.
(Ovenfor: Coupland, taler ved Konica Minolta-begivenheden)
Måske ikke terrorisme, men ser du en modreaktion mod automatisering? Kunne vi få en tilbagevenden til ludditerne, væverne, der smadrede fabriksmaskineri i det 19. århundrede?
I sidste ende vil vi sandsynligvis finde på nye ting, som folk kan gøre, men jeg tror, det vil tage et stykke tid. I mellemtiden vil der være mange mennesker, der mister mange job meget hurtigt. Det ved vi alle sammen. Hvis jeg var politiker lige nu, ville jeg planlægge – ja, politikere planlægger ikke fremad – hvad de skal gøre, når f.eks. i Nordamerika om ti år, når 15 millioner [mennesker] har mistet job på grund af automatisering. Begynder de alle at lave havearbejde eller dyrke økologiske grøntsager, eller giver de gnidninger eller håndarbejde tilbage eller noget, jeg ved det ikke.
Se relateret
Jeg husker den iranske revolution. Det var hele gymnasiet i 12. klasse. Den iranske gidselkrise varede 444 dage lang, og jeg kan huske, at det var på tv, min mor går ind fra køkkenet og ser på mig. "Åh, se på dem alle sammen. De har ikke brug for en ny leder, de har bare brug for job." Det er ligesom punk. Kedsomhed genererer vold.
Hvad skal der gøres?
Jeg håber, jeg lever længe nok til at se, hvad der sker. Jeg tror, at det største ubesvarede spørgsmål om internettet for mig er, favoriserer det i sidste ende individet, eller favoriserer det i sidste ende gruppen? Nummer to ville være, favoriserer den sekularisme eller favoriserer den ortodoksi?
Hvad mener du med det?
Vil trossystemer være de ultimative vindere?
Når du taler om trossystemer, hvad mener du så?
Religion. Politisk ideologi. Er du gammel nok til at huske kommunismen?
Jeg er født i 1987, så egentlig ikke.
(Ovenfor: Resten af Berlinmuren)
Det var ægte. Jeg er født i ’61. Jeg voksede op med atomkrig. Hver anden dag så det ud til, at det ville ske. Det var meget virkeligt. Det er kun det, det er meget svært at forklare for fremtidige generationer, hvor virkeligt det var.
At tale om trossystemer på internettet, har jeg set artikler taler om, hvordan alt-højre-grupper omfavner postmodernismen – kooperativerer mistilliden til rationalitet og metanarrativer i forfatterskabet af tænkere som Jean-François Lyotard, der til dels bruger det til at retfærdiggøre irrationalitet.
Ingen måde. Dette seminar, jeg var til for nylig, handlede om, hvordan Lyotard lavede dette show i Centre Pompidou [Les Immatériaux, 1985], betragtet som postmodernismens fødselsdag. Han skulle lave et andet show kaldet [Resistance]. Dette show skulle handle om det, der følger efter postmodernismen, men han døde og nåede aldrig at lave showet.
Hvad betyder modstand? Alle gør modstand mod Donald Trump. I idioter, det er jer, der modstås af ham. Du tror, du er den moralsk overlegne person, på det rigtige punkt i magthierarkiet. Han er Johnny Rotten. Du er Margaret Thatcher. Du smigrer dig selv med at tro, at det er omvendt. Han dræber dig, og du ville være en absolut idiot for ikke at vedtage hans strategi for at bekæmpe ham til gengæld.
Kan de? Er det effektivt, tror du?
»Reglerne er anderledes nu. Hvorfor er de ikke klar over det?”
Ja! Hvorfor gør de ikke? "Vi vil gerne spille efter bedre regler." Fuck. du kommer til at tabe. Reglerne er anderledes nu. Hvorfor indser de det ikke? Når vi taler om postmodernitet et cetera, er den måde, alle tror, magtstrukturen er nu, omvendt. Det kommer til at tage forsinkelsestid, før jeg håber, folk indser, at den måde, de laver ting på, ikke fungerer.
Så fordi det er omvendt, må vi omfavne det?
Bare tag dig sammen.
Og ser du det komme?
Jeg ønsker ikke at jinxe det med hvalpelignende optimisme. Jeg ser noget af det ske. Vi har tre, næsten fire år til at finde ud af det. Hvis vi ikke gør det, så fortjener vi, hvad vi får.
Billeder: Wikimedia commons, Thomas McMullan
